云外天论坛 - 『电源制作论坛』 - 主题:[转帖]300B的直流灯?

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[转帖]300B的直流灯?

300B的灯丝，是一个令人永远讲不完的话题，有人说交流好，亦有说直流静，总而言，这300B灯丝是各有各法，所以这帖也不去讲交或直的问题，只讲300B用直流灯丝的方法
300B用直流灯丝也有很多种，这里就不重复，我只讲我到今天为止，经过很多的试验后我认为最好的方法，这方法好处是灯丝安静，有交流灯丝韵味及力度，就这二点已经是比较完善的方法，见电路图很简单，但是零件不简单
首先是电源牛T1及整流，电源牛如果是用于300B，最好有7V至8V，太大则隐压发热大，太细则无隐压作用，电流最好有3A，电源牛最好有中央抽头做全波整流（图中是桥式），因为全波比桥式更快，这是因为小了二支管做交互工作所以更快，第二是整流，整流要用高速整流子，肖特基整流子更佳，但要注意就是肖特基整流内阻很低，所以电源牛此组要大电流一点，我上面说要3A就是这原因，否则电源牛会发热，很快玩完
第三滤波电容C1，这里要3300UF至4700UF就可以，选用快速一点的品种，如nichicon的MUSE系列就很不错，当然ELNA for Audio也行，BlackGate就好到无话可说，但太贵我感到不值
另外C2及C3，尤其C2我建议使用BlackGate，效果极好，C2是对隐压IC提高CMRR（共模噪音益制）能力有很大功用，但不可太大，可由10UF至47UF之间，大则低音厚高音薄，反之就倒置，为了不去影响300B亮丽的高音，所以建议用10UF BlackGate，效果好又不太贵
第四是隐压IC，此等隐压IC原来对音色影响甚大，我试过很多，一般的78xx系列根本就是不堪入耳，完全唔?得，LM317等可以，但以Motorola厂为最佳，国家半导体次之，ST更次，但我试用很多后认为LINEAR的LT1085最好?，不单LT1085好，连LT1033（负压），LT1083（大电流）都好，为我试这等隐压IC中最好
第五就是二支分压电阻R1及R2，计算公式大家都知是1.25x((R2/R1)+1)，但这样计有很多组合，各色各样的组合会对音色有一定分别，我已经试验很多组合，列出如下，这些都是试验过音色无问题的组合，大家可参考

输出电压V R1 欧 R2 欧
2.5 100 100
5 100 300
6.3 100 404
12 100 860
12.6 100 908
15 220 2.42K（2.4K+20）
18 225（220+5） 3.015K（3K+15）
24 100 1.82K（1.8+20）

这些电阻比例数据，是一个台湾朋友算出，我自己经过试验?过后得出来，电阻我是用美国Dale或CGW，但电阻我喜欢买多一些回来，再用表去选出，这样就可以左右一至，例如300B用5V灯丝，我日常就会在几十粒100欧和300欧电阻中选出一对对配对的用作备用，这样到装机时就很方便了，最后就是电阻功率，虽然半瓦就可以，但我仍然会用一瓦大一点的电阻，这表上的15V，18V及24V电压，亦合用在数码原子粒电源上

*此帖被版主云外天修改于2011年04月06日 12:02

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後?：
???灯?用法，已?是?啄昵暗脑??，那?r是因?橛卸??朋友各自有同一?拥?00B?味?C是AudioNote出品，因??σ羯??M而改?C，方法是先修改一架一??部份，再二架比???，就用?方法，就可以客?地?出每部份修改後的分?e，??硬趴梢月??馗暮靡羯
??啄辏?矣锌找灿谐x究灯?供?等???，例如????汗╇?，但始?未能在音色上突破，但我相信????汗╇??灯?是有很大?究空?，只是自己?究未有成果

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C3的?用?o秘密，因?橄??2就分?e不大，一般我??猛?2同一品?

?帖子一早已??明不是?交流或直流?灯?，300B用交流灯?是好??是事??，但噪音大也是事??，任你如何??也有噪音
很多人??不出有噪音，只因喇叭效率低之?，如果喇叭是高效率有100dB以上，又是用?分直??卧??憔椭?胍舸蠹?

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试析胆机灯丝交流供电比直流供电声音好的物理原因

胆机灯丝交流供电比直流供电声音好是不争的事实，客观事实必然有理论方面的本质原因。下面就从理论方面探寻，灯丝交流供电为什么比直流供电声音好科学依据。

试简
析电子的发射及噪声的干扰，从电子物理理论和声波物理理论两个主要方面分析，灯丝交流供电比直流供电声音好的物理原因。
一、电子发射
直流电通过灯丝会产生一个极性固定的磁场，对电子的发射（尤其对直热三极管）产生偏转效应，不仅使电子运动轨迹成曲线，更降低了电子发射的动能，使其力度减弱。
直流电会在灯丝周围形成一个电场，使直热管的一些电子回头轰击带正电的灯丝【详细理论及阴极损坏之推算参考俄国富拉索夫原著之“电子管”（上册，1995年）】，直热管灯丝宜采用交流供电。
交流电对电子的发射没有偏转影响。电子的运动轨迹是最短的直线距离，电子发射的动能足，这就是交流灯丝胆机力度比直流灯丝胆机力度强的物理原因之一。
电子发射理论分析证明：灯丝采用交流供电声音好，寿命长。

直流灯丝派有一个观点认为：许多电子管原本是为使用电池直流电而开发的，所以电子管应该使用直流供电才是正宗；然而这个观点是不正确的。
其一、电池只是为电子管提供能源，电子管不是因为要为使用电池能源而开发，因果关系是错误的。明显电子管不是为电池服务的，反而是因为电子管的大量开发生产，需要更大量的能源供给，就需要生产更大量的电池和开发新的电池品种、为电子管工作服务。
其二、当时正处于二战时期，大量电子管开发是为军用；正确的因果关系是——因为军事需要而开发生产大量的电子管。野战军在许多地方只能使用电池供电，所以当时的电子管大量使用电池供电，以至于使一些人误认为电子管原本是为使用电池直流电而开发的。当然，电子管开发也必须要考虑电源的供给，然考虑电源的供给不等于是为电源而开发。
其三、当时的军用也多是简单的收发电报通讯器材，精度要求不高（按现在的标准），雷达是在二战后期才问世。直流供电拉偏电子发射，对收发电报通讯的“滴滴哒哒”声没有什么影响。能满足军事需要，什么电源都行。战场上不考虑经济成本，电子管灯丝直流供电寿命短，更不属于考虑之列，重要的是保障后勤供给。
现在和平时期高档胆机要求声音好，指标好，寿命长；比二战时期的军用标准还高吧？
交流灯丝中点接地、灯丝平衡电阻与直流灯丝整流滤波、稳压等都是为了好声。既然“胆机灯丝交流供电比直流供电声音好是不争的事实”为何还有灯丝直流派，疑惑不解？

二、噪声干扰
噪声的概念：妨碍人们感觉器官对所接收的信源信息理解的因素。电路或通信系统中除目标信号以外的所有干扰的总称。
噪声按听觉分为：可闻噪声与不可闻噪声两类。
一般人耳能听到20Hz～20kHz的声波（可闻声波），超出这个范围的声波（不可闻声波）人耳虽然听不到，但有些却能感受得到。
听感——听觉与感觉之和。

胆机噪声就是除音乐信号以外的所有干扰的总称，由于灯丝交流供电与直流供电声音不同，就分析交流噪声干扰与直流噪声干扰，其它如谐波噪声、热噪声等不属本文范畴，为简化分析，忽略不计。

交流噪声：是50Hz低频正弦波，人耳可闻，人们长期接触交流噪声，已经习惯。
直流噪声：主要是高频尖峰纹波、脉冲噪声，再加上非常复杂的多种元件噪声的合成。
各种元件有不同的噪声，用一大堆直流稳压（稳压集成块本身就是一堆元件的集成）元件，虽然没有交流噪声干扰，却引入了许多种元件的噪声干扰。
又电子元件噪声多是高频或甚高频（超高频），所以直流噪声是非常复杂的高频噪声。
直流灯丝引入了许多复杂的高频噪声，仪器不能测试复杂的高频噪声，又因高频噪声人耳不可闻，以至于被一些人自觉（如商业目的）或不自觉的宣传为“背景干净、无噪音”。
高频噪声有些人能感受得到，有些人甚至会感觉受不了。

灯丝交流供电：本底（又名背景）有交流噪声。
灯丝直流供电：本底有直流噪声。所谓的背景“干净”，只是无可闻噪声而已，实际并不干净，认为直流供电无噪声是误区。

音乐电信号曲线是正弦波。
交流噪声正弦波与音乐电信号正弦波混频后的合成波仍然是：平滑正弦波曲线
直流高频噪声与音乐电信号正弦波混频后的合成波是：有微小波浪和微小毛刺，表面粗糙的变形近似正弦波曲线。
噪声干扰混频波形分析证明：灯丝交流供电比直流供电声音好。

声音的实际听感：大家不争的事实，灯丝交流供电与直流供电比较也是“简为上”，理论与实际相符合。

采用替换法分析可以直观明白“简为上”的原理。
音乐电信号＝纯水
交流噪声＝蔗糖（有甜味）
直流噪声＝多种酸碱盐混合物（无色无味）
纯水＋少量蔗糖＝耐喝（喝着略有一点回甜味，迎合人的口味，越喝越想喝） 1式
纯水＋微量多种酸碱盐混合物＝不耐喝（初喝无味，感觉很好，接着喝时间长了、会感觉喉咙或胃肠等不舒服） 2式
1式及2式表明：纯水都被污染了，2式的污染物数量比1式的污染物少很多。由于污染物的质不同，喝着的感觉大不相同。所以，衡量不同因素的影响效果，不仅是数量的多少，还有不同质的区分。
将1式及2式变形得：
音乐电信号＋少量交流噪声＝耐听 3式
音乐电信号＋微量直流噪声＝不耐听 4式

声音的厚与薄主要取决于低频。
50Hz低频电信号连同100Hz、200Hz、400Hz……等偶次谐波加入音乐电信号经混频后，不仅增加了合成输出电信号的低频量，而且丰富了合成输出电信号的抑扬顿挫。使音乐更厚实，更鲜活、更有灵气。这种干扰渲染失真，恰恰迎合讨好了人的耳朵。
喇叭发出的50Hz低频交流噪声，不是只有负作用，而且还有正作用。负作用就是本底交流噪声，不需解释；只解释正作用：喇叭发出的50Hz低频声波与喇叭发出的合成音乐声波混响后增加了人们最后听到的音乐声的低频分量。
将交流噪声控制在耳朵基本听不到的量时，是变不利为有利的临界点（量变到质变），剩下的微量交流噪声对耳朵就是有用信号了。
低频有用信号分量增加，也是失真，但这种失真使声音更厚实、力度更强，正好符合耳朵的需要；也是胆机交流灯丝比直流灯丝力度强的主要原因之一。

高频噪声电信号混入音乐电信号使合成输出电信号的表面粗糙，尖利。高频喇叭发出的直流高频噪声，人耳听虽然听不到，但有些人能感受得到；直流高频噪声与喇叭发出的音乐声波混响后就使人们最后听到的音乐声感觉尖利刺耳。所以，直流噪声干扰使音乐感粗糙、混浊、刺耳，不耐听。直流噪声干扰失真，是人们不希望有的。

胆机与石机的主要区别就是——噪声的控制与利用。
胆机主要是：利用噪声而达到好声。
石机主要是：控制噪声达到高保真。
“保真”与“好声”走的是两条不同的路。南北两路各自登山，为的都是到达同一目标（耳朵）。到达目标即可，实际并无冠亚军之争。
石机不利用噪声，将所有的噪声一刀切掉，石机的失真率控制在十万分之几甚至百万分之几的量级也不太难。
由于石机的失真率控制量级很高，即便增加一大堆原件，原件噪声影响也很小可以忽略不计。石机的失真率如果达到百分之几，不是不耐听，简直就是很难听，甚至无法听了。
胆机只能将失真率控制在百分之几的量级内做到好声。

胆机中多一个原件噪声就可能对声音造成不可忽略的较大影响；所以，胆机能少一个原件就少一个噪音干扰，正是“简为上”。
好声的胆机是在控制噪声的同时又利用噪声（如偶次谐波）而达到好声。利用不同的原件调音，也就是利用不同的噪声调音而达到好声。
胆机的精髓就是利用噪声而达到好声。

交流噪声：对目标信号的干扰产生两种作用—— 一种是正作用（使音乐更厚实，更鲜活，更有灵气），另一种是负作用（喇叭发出的本底交流噪声）。
直流噪声：对目标信号的干扰只产生一种直接的负作用（注：本底“干净”不是干扰产生的且实际并不干净）。

综上所述：交流供电不影响电子的发射；直流供电对电子的发射有拉偏影响，使电子发射运动轨迹成曲线、动能减弱，部分电子回头、相对减少了电子发射的数量。
交流噪声与直流噪声的性质不同，对目标（音乐）信号干扰所产生的效果不同。交流噪声不影响音乐电信号波形，输出的音乐电信号合成波形是“平滑的正弦波曲线”。直流噪声会影响音乐电信号波形，输出的音乐电信号合成波形是、表面粗糙带刺的“近似正弦波曲线”。
以上就是胆机灯丝交流供电比直流供电声音好的物理原因。

理论和实际均证明了，胆机灯丝交流供电比直流供电声音好，得出推论如下：
胆机灯丝应该首选交流供电，不仅声音好、而且寿命长。
胆机有一点儿交流噪声更好声，胆机有一点儿交流噪声利大于弊。
控制不好交流本底噪声，灯丝才选直流供电。

灯丝曰：
交流直流定底声，
噪音控制技艺胜；
艺高胆大多交流，
白玉微瑕更传神。学习了有一腚的道理直流灯丝再输入"点"干扰的交流信号如何?能?z?y?些噪音甚至?波?可以就?o?了直流灯丝再输入"点"干扰的交流信号如何?

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[经验心得] 灯丝直流供电与交流供电的区别
有很多朋友在制作胆机时喜欢用直流供电，原因主要有三点
1.）电压容易控制
2.）无交流声
3.）变压器绕制相对简单
本人试过交流与直流给灯丝供电，发现区别不大，主要区别如下
1.）交流供电声音软，胆味稍浓，直流偏硬（很难感觉）
2.）交流供电有交流声，直流无
3.）交流直接供电，直流需加稳压板
对于整流电路，用胆或石，主要区别同上，在电子管越来越少的今天，本人觉得直流供电还是好，对于前级电子管供电可适当降低灯丝电压，对提高信噪比和延长胆寿有积极意义，同理对于后级仍可适当降低电子发射能力，换来的是更长的使用时间。
有很多顽固派（爱称），灯丝非交流不用，整流非胆不行，因此很想听听这些人的见解，欢迎大家参与讨论，让我长长见识。

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删除帖子 IP:[124.95.95.*] 发表时间：2010年07月31日 14:39:09

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[转帖]低压降靓声灯丝稳压电路
我给前级用管的灯丝供电,通常用交流,或整流后不稳压,只用电阻调校电压,但有时也确实需要用稳压。
下面电路是我通过摸索总结出来的,声音的鲜活程度介乎交流与传统LM317电路之间,比较接近交流供电的声音,也可以用来给直热管灯丝供电,如2A3及300B等,但滤波电容要用至2200U-4700U,通过对比,滤波电容用几个小容量并联,声音比用一个大容量的要鲜活一些,滤波电容最好选用高频比较活跃，中频不太厚且比较流畅的，如BHC或SIEMENS等。这个电路由于低压降,所以可以直接用次级的5V、6.3V或12.6V绕组,这样通用性就比较强,方便很多,这个电路由LM1083的标准电路变种，特别之处在于用一个5-10R/5W的电阻代替保护二极管，LM1083标称电流为8A，为一对300B供电绰绰有余(300B单端灯丝最好不要合并供电)，给4只12AU7采用12.6V供电，只是微热，如用大电流的话，需用较大的散热片。
这个电路经一些同学试用，大家都认为对声音有不同程度改善，而且是明显的。也有一些同学问及为何会改善声音及工作机理，我认为大致如下，大家都知道稳压管的开关特性及负反馈对声音产生负面影响，在非用不可的情况下，只能尽量减少这种影响，R3的加入正是针对这个原因，主要目的是让一部分电流直接进入负载，从而减少了稳压管的影响，但保留一部分电流流经稳压管，使其起稳压作用，另一目的是降低倜阻，减少压降，以保证有足够输出电压。
以12.6V给4只12AX7灯丝供电为例，灯丝标称电流为0.6安，取R3为5欧时，实测电流为0.3安，也就是说，灯丝的一半电流未流经稳压管，从而减少了稳压管的负面影响而改善了音质，这时输出端的电压仍由1083侦控，但此时1083的调整与R3已构成互补关系，使输出端电压仍然能处于调控点上，图二。
稳压管采用1083的目的除了因其压降低电流大之外（R3的加入使其压降更低），主要是经AB对比其声音确实比LM317及LM338要好，因而，这个电路既能保持稳压的目的，而声音比传统线要好很多，而且可以直接应用5V、6.3V及12.6V灯丝绕组。
C4不能取消，也不可用小容量电容，其对稳压后残余波纹的抑制作用相当明显，特别是直热管供电；C5可按个人的习惯弃留及决定容量，如使用二手电容最好使用；C6的作用是消除稳压管的噪音，尽量使用降噪能力强的钽电容，在实际AB对比中，音质也好于使用电解电容。
R3的阻值在与LM1083的调控互补范围内，阻值越低，音质越好，概因稳压管负面比例降压，但不能太低而使LM1083调控失效，如发现R2调至尽头而输出端电压仍高于额定值时，则应提高R3阻值，使输出端电压可控，按实测，用5V时R3用1欧，6.3V时R3用1.5欧，用12.6V时用5欧，可使流经R3及LM1083的电流各50%左右。
欢迎大家指导交流,使之不断完善.
-----------------------------------------SamLiu2006

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删除帖子 IP:[124.95.95.*] 发表时间：2011年02月12日 15:34:20

sama

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谢谢楼主分享经验.

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删除帖子 IP:[114.86.86.*] 发表时间：2011年09月04日 18:41:21

yulaona

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我做的300B灯丝用稳压电源供电。该产品是哈尔滨出的。5伏4安培，体积小，电流充裕，稳压精准，而且滤波屏蔽良好，没有高频干扰。听感比交流供电和传统的整流直流供电要好不少。原来以为会声音密度不够，或者干涩，试验结果完全相反，声音丰润本真。

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删除帖子 IP:[116.1.1.*] 发表时间：2012年05月01日 13:34:43

云外天

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是开关电源的稳压模块？有实物图吗？

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删除帖子 IP:[113.230.230.*] 发表时间：2012年05月01日 15:57:50

yulaona

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第10楼 回复此帖

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哈尔滨鸿海公司出品，30元只。

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删除帖子 IP:[116.252.252.*] 发表时间：2012年05月06日 23:07:09

云外天

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多谢！这真是不错的经验体会，原来对开关电源一直敬而远之，看来现在的开关电源技术也很完善了

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删除帖子 IP:[175.151.151.*] 发表时间：2012年05月07日 17:24:50

云外天

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第12楼 回复此帖

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最好是交流7至8v，用快速的肖特基整流子做全波整流，如on安森美的mbr3100等，?入?容?2200uf至3300uf就可以，但要高??容，之後?入LT1085??海?T1085用300?W及100?W?合?阻就可以出5v，100?W?Φ仉?阻要?K接一支10uf?容以提高cmrr，?出5v?Φ匾惨?嘟右恢?0uf?容以提高供?速度
?就是我??後多?不同?合的直流300b灯?中最好的做法

－－－－－－－－－澳门客

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删除帖子 IP:[119.114.114.*] 发表时间：2013年03月17日 15:33:12

云外天

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300B用过交流点灯，开始觉得比直流好。后来对直流供电进行改进，整体超过交流。除了静以外，鲜活度高于交流，密度超过交流，醇厚好过交流，定位音场解析都全面超过交流。只是投资大些，灯丝变压器电流设计3A以上，用锗管半波整流，BHC的S系列电解（超快速专用品种需要预定）22000微法滤波，不用稳压。
－－－－－－－－－－－－－－－－laona

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删除帖子 IP:[113.230.230.*] 发表时间：2013年09月18日 09:41:28

云外天

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看到了2款成品机的灯丝供电，好像比较简单。灯丝稳压板直流输入，全桥固定在机箱上。

*此帖被版主云外天修改于2013年11月09日 09:28

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删除帖子 IP:[124.95.95.*] 发表时间：2013年11月09日 09:27:42

云外天

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这个是300B的灯丝，也比较简单，看来大电流工作，整流管散热必须保证。

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