云外天论坛 - 『电子管前置放大器』 - 主题:[转帖] JADIS 百万前级 JP-200

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[转帖] JADIS 百万前级 JP-200

JADIS 百万前级 JP-200
339真空管音响
老客户也是老朋友的JP-200前级有些问题，晚上带过来检查！JADIS的顶级当家前级JP200有两款，一款是欧洲板另一款是亚洲版，这两台机器的差异是在使用的真空管，其实真正讲应该有三款，有很多人都不知道其差异在哪?，因为网路上的电路只有一种12AX7并联版，欧洲版使用的管子是EF86五级管接成三级，引进台湾后为适合台湾的口味一度改为6DJ8(ARC都用6DJ8)，之后才有现在网路流行的12AX7版本，而且现在的版本也不如以前的欧洲版本，因为以前的EF86欧洲的版本是全平衡式的，所以一声道使用了6支EF86和一支12AU7，最后的12AU7做平衡随偶输出，当然JA200的水准自然不在话下，但我听过多台的DIY的版本，不管用什麽方式做都没企及目标，甚至有些标榜特别补品?作的JP200连60%都达不到！自吹自擂的广告多不胜数，购买的人也不少！却不知买的根本不是真正的?刻，大家看看照片就了解，看看一下真正的差异吧！

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云外天

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云外天

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JADIS DAC JS1

昨天台中一位先生来电说它有一台 JADIS JS1 DAC ，说是电源故障所以机器不会响，且稳压的输出管EL84会红屏，又说当初的晶体有烧掉，但都更换过了，听一阵子后又烧毁，甚至一颗高压的小变压器也烧掉，还拿到台北给杨师父重绕，更新以后听一阵子后就是现在的现象.............红屏！因为修过多次所以.......。

今天来电说下午机器要拿到中坜来请我帮他修，来了以后拆开机台一看，果然有些接点是维修过的，这JADIS JS1式电源分离式的DAC，先检查电源部分！测量各点电压好像都没问题，高压244.3V灯丝电压+-12V，到此管子既不红屏电压也正常，问题可见不是电源主机的问题！一定落在DAC的部分，接上两条电源导线，一条是给数位用的，另一条给真空管滤波用的，数位的开关送电后没有反应，类比开关送电后，测量高压输出只剩下30几V的电压，过一下子EL84的管子开始红起来，初期我以为导线短路，后来确定导线没问题，接下来就剩下DAC本体，这时发现DAC上所有管子都有亮，但高压没有了！就算我拔掉PCB上防呆型的高压插头，高压完全不接上，还是发现高压短路了！由此可判段问题出在那颗军规的插头上，一眼望去看到一个焊点特别亮，可见这里动过手脚，两边插头对照一下发现一个不同的地放，就是DAC的外接电源插头上有一条接地线焊过，拿烙铁??吕春笠痪?饬浚?哐?44.3V出现了，由此可见这点当时误焊了，但这点是灯丝电压的导线，并不是高压的导线呀，怎麽会受影响呢？主人非常怀疑这结果正确的。其实这是前一手在+-12V灯丝电压的错误接地，到DAC时在电源的部分时，把高压和低压的接地反相又接一次，却接错了造成短路，所以只要把短路的地线拆了包好就好了。
电源变压器提供足够的市电，转成直流再震?出400HZ交流讯号推动变压器，再来才是一般的整流稳压
数位和类比电路，右边一排橘色输出电容高达8颗供20uF。Jadis的极品管机(很贵的那种)，他都是用一种特殊手法，造成他的声音和多数的机器不一样，这是很奇妙的事情，往往不一样并不代表好，但有某一些人特别喜欢，最后成为一种风格！这就是人类！

链接:
http://blog.xuite.net/look_t/twblog/301060760

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删除帖子 IP:[175.151.151.*] 发表时间：2015年06月04日 11:59:39

云外天

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上面这张图是比较正确的，也标示各点的电压，是比较合理的状况，大家可以比较一下差异。但电源电路确有天差地别的落差，首先输出管就不一样。

但真正的JP200却不是这样的结构，就我维修过的JP200，原厂欧规的状态是使用3支 EF-86接成三级，因亚洲人喜欢12AX7和6DJ8才有图上的版本，使用两个屏极并联，这样的JP200在清晰度上是略逊一筹，至于电源部分那就更不用提了，现有仿?的版本没有一家是正确的，首先原厂规格是一颗超大的低压电源变压器！经过整流后提供给一部低频扩大器！机器本身另?作一个低频的信号产生器！输入扩大器放大，扩大器的输出接到一个特?的?N压变压器，把扩大器输出的电压提升到前级使用的电压，这高压再经过整流后输入到EF86和6AQ5组成的管稳压，稳压后的电压经过电缆传输到前级，前级本身只有三支管子，但却拥有非常大的电源电容，容量超过2000uF！因电源提供的电流并不大，所以要耗费相当长的时间，JADIS公司?作了一组精密比较器，来比较基准电压和大水塘的电压，当大水塘的电压达到这设定的要求后，启动一组继电器才把放大器的讯号输出，所以它的前级延后输出的机制不是用时间来设定，而是靠电源达到稳定后才会工作，这确保了最后的输出品质。

这样的电源架构，可以说是JADIS公司自己?作了一部发电机，虽然来源也是市电，但中间的整流、变频、放大、?N压转换、再整流、稳压、储存、输出，构成了一个完整的隔离电源，因此才构成了JADIS细部音质特色的关键因素。

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删除帖子 IP:[175.151.151.*] 发表时间：2015年06月04日 19:31:15

vendetta

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8颗橘色输出电容叫BC MKT,也可叫公元前CBB.
震荡出400HZ推动变压器可大幅降低变压器体积,常见于飞机上.还可降低交流声.
PCB的Layout(躺出去?)有一个大部分厂家,玩家都没注意到的问题,有注意到吗?
见图:某管贩所试开发的机子除劣质零件外有犯相同的错误.
PS.电阻在灯丝电源及放大器部分电阻很好.高压稳压零件就一般般,由期为了用大电解串的电阻,有没听过"电源内阻"?输出反向就不说了.还一点在Wongkm33发明的图中搞不懂:输入用两颗100u串连,输出用三颗100u并联.只有本地一位"屁屁屎"实验室喜用."屁屁屎"是工作室非实验室.
屏压420比较少见,但70年代Paragon Pre不但等化器用串叠,CR型RIAA.B+也加到差不多400V.

*此帖被vendetta修改于2015年06月07日 13:47

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删除帖子 IP:[27.147.147.*] 发表时间：2015年06月07日 11:24:59

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感谢 vendetta 先生指教！ PCB问题是指高压部分布线间距不够吗？看过韩国的胆机电源布线，高压电解牛角安装，中心距10mm，两个焊盘中间是开有空槽的。

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删除帖子 IP:[60.18.18.*] 发表时间：2015年06月07日 17:37:58

vendetta

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与高压无关,朝物理原理去想.
高压其时除间距外,直角太多也是一个基本问题.更不要说那些接线柱了.
其实JP200除了这问题外,同样的现象会造成另一个问题,发作的时间还更短.
第二张照片跟第三张好像对不上?
补上一张Hifizone的JP200跟wongkm33的图还真像.

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删除帖子 IP:[27.147.147.*] 发表时间：2015年06月08日 20:32:04

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再补一张另一版本的JP200.

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删除帖子 IP:[27.147.147.*] 发表时间：2015年06月08日 20:35:05

vendetta

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再一张数值不同的图.

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删除帖子 IP:[27.147.147.*] 发表时间：2015年06月08日 20:42:33

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哦，是否是电子管周边的PCB应该开些散热孔？看那个板子散热条件不太好，工作时间长PCB会发生变形了。其实开始做可以先做JP80，JP200就是管子并联使用的JP80. 当然前提都是再生电源要做出来。
第二张是JP200的外观，第三张是另外一台DAC解码器的内部，我看供电部分都类似。

*此帖被版主云外天修改于2015年06月08日 22:36

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删除帖子 IP:[60.18.18.*] 发表时间：2015年06月08日 22:34:52

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没错.精华在400Hz电源,线路其实跟几十年前C22,M7算同级的,较新机我看过的只有ARC有些新观念(卖义大利前)其它不过是炒冷饭罢了.400Hz也不是创新!至少在1940年代已成熟到上了军机.
在TB还有管数,交连电容数值,管号.线路都跟原机有差距的SP10.跟原机不同的马缔斯,VR,交连电容数值不一的M7.更糟的是:有人听了号称仿机就说"某某机如何如何----我是觉得:要恶搞,改动人家机器可以.但不该打人家的大旗,真要打人大旗,就应说明改了什么,根据哪检来的资料.检来的资料是否原厂资料?原厂资料是否正确?最重要的一点有没有摸过?拆过?听过原机?
啥都没过干嘛要仿?名机?因它贵?听阿猫阿狗说?看某杂志说?钱真好赚.
要仿的机诱因要自己理性分析,线路特殊?声音自己听不差?参考器材是啥?好是否无可取代?有特殊零件想找地方用跟最常见的想省钱?其实到处乱抓最浪费.
动工前先收集线路,搜寻像片然后备料,动工.
试听咬先有够水平的讯源,箱子,线也不可少.有时线的差距比机器要大.基本仪器也不可少.

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删除帖子 IP:[27.147.147.*] 发表时间：2015年06月09日 14:46:05

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vendetta 先生所言甚是，前些天看过泰国的烧友，仿制了很多电子管前级和功放，线路估计也是网上找的，就是做工还算认真，热情可嘉。有个印尼烧友的博客，看介绍档次倒是很高，不过很多都是打摩的。现在要想百分比复制原厂的制作难度还是比较大。只能是尽量了解原作，理解其设计思路和技巧，结合手头现有的原材料，尽量做好吧，否则如果一定要等到万事俱备才动手，估计可能没有开工的机会了

*此帖被版主云外天修改于2015年06月10日 10:41

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删除帖子 IP:[113.230.230.*] 发表时间：2015年06月10日 10:37:36

vendetta

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我一台6AQ5单端机已在备料阶段快一年了,先有管(EF91,GECX8,6AQ5,GEX6,5Z4RCAX2)全是新管.
一直到这两天才找到一个电源变压器,但电压高了50VAC.所以不是改5R4利用它的高屏阻,要不滤波改抗流圈输入.好处在哪?在备料调线路时不断在心中做沙盘演练,整合一切零件对声音的影响,没错,就是调音.所以我不断强调箱子的重要.再来要有一个测试平台试各种零件,等到能听出一颗电阻,一个电容,一点焊锡声音差异就基本OK了.也就是我一直强调"品牌"的原因.再告诉大家一个坏消息:To92,To5,To18,To3等晶体已渐渐停产了,再玩也没剩几年了.新的SMD,T243等零件,声音差很多.主动原件也听的出在Cost Down的迹象.
前几天无聊到X光的官网去看看.没发现有X光管的Data.但从商品页发现.它的6L6系列有一个问题,印象中美制6L6屏耗有19瓦5881有25瓦GC有30瓦.都是束流管.EL34则是五级管,但X光只能说:编号相同存属巧合,如有雷同盖不负责.参考欧美线路时要注意工作点!要不会命短.
第3张图还一个问题:两个小电容(像BC036或037)应离管远一点.管子可是会发热的.烤几年后不死才怪.像很多CDM的驱动板,47u的小电容干掉的很多,应就是烤坏的.

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删除帖子 IP:[27.147.147.*] 发表时间：2015年06月10日 20:14:06

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呵呵，老汤还得慢火熬啊，不是谁都有这样的耐心来操作的。准备试试再生电源

2N3773
2N3773是NPN型功率放大三极管，Ic电流16A，Vce 160V，功率150W.

MJE243（NPN） MJE253（PNP）
制造商: ON Semiconductor
产品种类: 两极晶体管 - BJT
RoHS: 符合RoHS 详细信息
商标: ON Semiconductor
配置: Single

*此帖被版主云外天修改于2015年06月11日 21:35

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删除帖子 IP:[113.230.230.*] 发表时间：2015年06月11日 21:19:43

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线路基本落实了，按照XR2206线路反推回去，为单一的正弦波发生电路，功放为最简单的7管线路。变压器先按照8欧交流阻抗设计的，到手了看看实际测试效果吧

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删除帖子 IP:[175.149.149.*] 发表时间：2015年06月13日 15:21:08

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今天收到了变压器，简单测试下，升压比正常，
推测JADIS的再生电源通过变压器输出的400V交流电压，先是整流滤波简单稳压后，再通过电子管稳压电源，输出直流电压。

*此帖被版主云外天修改于2015年06月16日 16:58

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删除帖子 IP:[119.114.114.*] 发表时间：2015年06月16日 10:13:50

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